| Autor |
Wiadomość
|
|
Witold
|
 Wysłany: Wto 21:23, 24 Kwi 2007 Temat postu: Służba |
|
|
Dołączył: 19 Paź 2006
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów
|
"Należą do grona zaufanych sług".
W takim razie ludzie ci (należący do grona zaufanych sług) są sługami. I w porządku. Mogą być służącymi? Chyba tak- niech będzie. Ale czy mogą być "służebnymi"? A często słyszę, jak w ten właśnie sposób się nazywają.
Po pierwsze słowo służebny jakoś mocno mi się kojarzy ze słowem łaziebny. I coś mi tu "nie gra".
Po drugie wydawało mi się, że coś/ktoś może pełnić rolę służebną, a więc to rola może być służebna, a nie człowiek.
Czy w takim razie poprawne jest stwierdzenie: jesteśmy służebnymi?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Witold dnia Pon 8:23, 21 Maj 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
|
Ala Makota
|
| Wysłany: Śro 17:22, 02 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Skąd: Łódź
|
Poprawne.
Ten przykład obrazuje proces, który już od dość dawna zachodzi w polszczyźnie. Chodzi tu o nominalizację imiesłowów, czyli przydzielanie imiesłowom funkcji rzeczownika. Możemy użyć tego imiesłowu służebny w odniesieniu do rzeczy, np.: chłop służebny (jaki? funkcja przydawki, określa rzeczownik) lub np.: służebny wszedł do izby (tutaj w funkcji podmiotu, ewidentnie nie chodzi o określenie, nie pytamy jaki? ale kto?).
Język dąży do uproszczeń.
Słowo służebni jest dziś raczej nie używane, dlatego może razić. Ale osobiście nie widzę nic niestosownego w nim.
Sama nie mam żadnych służebnych, więc tym bardziej słowa nie używam w takim kontekście. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Witold
|
| Wysłany: Śro 18:44, 02 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Dołączył: 19 Paź 2006
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów
|
| Ala Makota napisał: |
Słowo służebni jest dziś raczej nie używane, dlatego może razić. |
Razi mnie chyba właśnie dlatego, że jest coraz częściej używane- tam, gdzie się obracam. Ale jeśli twierdzisz, że jest poprawne, to pozostaje mi jedynie oswoić się.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
językonieznawca
|
| Wysłany: Pią 23:57, 04 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Dołączył: 31 Mar 2007
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
|
| Ala Makota napisał: |
Poprawne.
służebny wszedł do izby (tutaj w funkcji podmiotu, ewidentnie nie chodzi o określenie, nie pytamy jaki? ale kto?) |
Przepraszam, a czy mógłbym prosić o źródło poprawnościowe potwierdzjące tę informację?
Ja mam wprawdzie Słownik poprawnej polszczyzny, jednak tak stary że nie będę się nań powoływał :)... Powiem tylko, że jedyną formą rzeczownikową omawianego słowa w nim występującą jest służebna (czyli kobieta służąca).
Ze słowników elektronicznych mam jakiś firmowany przez PWN i GW; w nim nie ma postaci rzeczownikowej w ogóle, jest natomiast przymiotnikowa (znaczenie przenośne żywe do dziś).
Dlatego pytam o źródło. Bo nie sądzę, żeby od dawna martwe w rzeczownikowym znaczeniu słowo mogło ewoluować.
Z tym że to tylko moja prywatna językonieznawcza opinia ;).
Pozdrawiam :))
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Witold
|
| Wysłany: Nie 19:31, 20 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Dołączył: 19 Paź 2006
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów
|
Redakcja Słowników Języka Polskiego PWN odpowiedziała na Twoje pytanie:
| Cytat: |
Słowa „służebny” nie łączymy dziś już z nazwami osób. Sformułowania typu „chłopiec służebny” są przestarzałe, por. przykład z „Innego słownika języka polskiego”: „Podpiwszy sobie, klepał dziewkę służebną”.
- Mirosław Bańko, PWN |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
językonieznawca
|
| Wysłany: Nie 22:16, 20 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Dołączył: 31 Mar 2007
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
|
| Witold napisał: |
Redakcja Słowników Języka Polskiego PWN odpowiedziała na Twoje pytanie:
| Cytat: |
Słowa „służebny” nie łączymy dziś już z nazwami osób. Sformułowania typu „chłopiec służebny” są przestarzałe, por. przykład z „Innego słownika języka polskiego”: „Podpiwszy sobie, klepał dziewkę służebną”.
- Mirosław Bańko, PWN |
|
Nie wiem czy to do mnie :)...
Mnie chodziło o coś trochę innego. Ala Makota napisała o poprawności rzeczownikowego użycia słowa służebny (rodz. męski). Ja natomiast, jako że tej poprawności nie jestem pewny, poprosiłem o wskazanie potwierdzenie tego faktu w źródle pisanym. Spotkało mnie jednak pełne wzgardy milczenie ;)...Nic to.
Pozdrawiam.
językonieznawca
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Witold
|
| Wysłany: Pon 8:23, 21 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Dołączył: 19 Paź 2006
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów
|
| językonieznawca napisał: |
Nie wiem czy to do mnie ...
|
To specjalnie do nikogo. Wobec różnicy poglądów zapytałem kogoś innego i odpowiedź umieściłem na forum.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Ala Makota
|
| Wysłany: Śro 8:47, 27 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Dołączył: 27 Gru 2006
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Skąd: Łódź
|
Milczenie związane z moją nieobecnością ogólną na forum z powodów zawodowych. Obiecuję nadrobić zaległości i zobowiązania, mimo że znów mam wiele wyjazdów zagranicznych. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
